'Sé que mucha gente odia los finales de mis películas'.
A lote de personas puede ser una exageración, en función de cuánto el público y los críticos han elogiado sus películas en el pasado, pero el director Jeff Nichols Es muy consciente de que uno o dos de sus finales han dejado frustrados a algunos espectadores. Han provocado mucho debate, y esas conversaciones no siempre han sido agradables para Nichols, quien disecciona su trabajo con un ojo crítico real. Podría decirse que es su mayor crítico .
Curiosamente, es quizás la película más querida y exitosa, Lodo , ese tiene el final que ha reescrito en su mente. Todavía está contento con la imagen final de dos leyendas compartiendo la pantalla juntas, Mud y el difunto Sam Shepard , pero cuando recientemente habló con nosotros sobre su Cortometraje Lucero , nos contó un final diferente para el que se imaginó Lodo . Nichols también nos habló sobre trabajar con Michael Shannon , sus pensamientos sobre el final de Encuentros Cercanos del Tercer Tipo y una película de motociclistas de los sesenta que quiere dirigir algún día.
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Cuando tus finales se polarizan y crean discusión, ¿eso siempre te satisface?
Hay algo interesante al respecto. No siempre es agradable y, de hecho, a veces resulta incómodo. Pero diré esto, hay una diferencia y es por eso que elegí el final que está ahí. Existe una diferencia entre las personas que se preguntan qué sucede a continuación y las personas que simplemente están confundidas acerca de lo que está sucediendo. Nunca espero que estén confundidos, siempre quiero que la gente salga hablando, pero lo que están diciendo, de lo que están hablando, eso puede ser realmente bueno o podría ser realmente peligroso.
Si están hablando de, 'No sé qué diablos acaba de pasar'. Eso no es tan bueno como, 'Oh, Dios mío, ¿crees que sucedió esto o crees que sucedió esto?' Esos son dos tipos diferentes de conversaciones, pero creo que lo que realmente apunta es solo mi opinión sobre un final y el final en general. Son simplemente ... Simplemente nunca terminan, y por lo tanto, los finales, si terminan demasiado bien, siempre se sienten un poco deshonestos conmigo. Creo que eso es con lo que me estás viendo pelear más que nada, más que el deseo de, M. Night Shyamalan o lo que sea, dejar a la audiencia con un giro. Esa no es la fuerza impulsora detrás de las decisiones narrativas, sino algo como: 'Bueno, ¿cuál es una manera honesta de dejar a estas personas?'
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También creo que la mayoría de mis historias incursionan en la oscuridad, no soy una persona oscura y no quiero hacer películas sin esperanza, siempre quiero que los finales aluden a la esperanza. Incluso si no lo hemos visto logrado. Lodo es, con mucho, el final más feliz de cualquier película que haya hecho, y creo que incluso eso, todavía no estás seguro de lo que le sucede exactamente.
Antes mencionaste que pensaste en un final diferente para Lodo . Mirando hacia atrás en esa película, ¿cómo la hubieras terminado de manera diferente?
Bueno, ya sabes, es un poco complicado hablar de estas cosas porque piensas: 'Tomé una decisión, así que soy yo'. Es como ... creo que Spielberg dijo esto, no haría Encuentros cercanos de la misma manera hoy, porque ahora es padre y nunca dejaría que Roy se subiera a la nave espacial porque nunca dejaría a sus hijos.
Lo cual es muy divertido porque vi esa película un millón de veces y nunca lo cuestioné. Pero luego, cuando lo dijo, yo estaba como, “Eh. Eso es interesante.' Pero estoy un poco contento de que lo haya hecho cuando lo hizo, porque estoy un poco contento de que se subió a la nave espacial. Pero como padre, comprendo completamente lo que está diciendo. El Spielberg de hoy haría una película diferente, para bien o para mal. Y eso es lo que siento por estas cosas, con Lodo Realmente me encantó la idea de que un hombre saliera del río Mississippi al Golfo de México. Eso parecía tan hermoso, pero si realmente se adhiere a los principios de la película, permanecerá en el punto de vista de Ellis.
Al final, están hablando de: '¿Crees que está vivo? No lo sé, espero que lo sea '. ¿Sabes? Y luego su papá venía a recogerlo para ir a trabajar, y en lugar de… Y honestamente, esta fue la razón por la que realmente nunca hice esto, porque realmente amo cómo dejamos a Ellis. En cierto modo, el verdadero final de la película es Ellis mirando a través del estacionamiento y viendo a esas chicas universitarias, y simplemente sonriéndoles cuando asienten hacia él.
Eso es realmente, para el personaje de Ellis, eso es la finalización de lo importante, lo que significa que ha superado su primera angustia. Lo cual, su primera angustia podría ser esa chica en el estacionamiento, pero también es una especie de Juniper (Reese Witherspoon), y también es una especie de Mud, y también es una especie de sus padres. El gran problema de Mud era que él ... Supongo que es como una versión más suave de Lolita, estaba atrapado, estaba congelado en el tiempo en términos de sus sentimientos por su primer amor, que era Juniper. Nunca fue capaz de superarla, ni superar ese sentimiento intenso que todos hemos tenido cuando nos enamoramos por primera vez.
Y por eso ha estado en este tipo de estasis toda su vida, lo que tal vez sea en parte la razón por la que sigue siendo tan infantil y mítico, pero también está obstaculizando su vida. Está persiguiendo a esta chica y matando a alguien por ella, y todas estas otras cosas, por lo que no queremos que Ellis termine así. Queremos saber que Ellis sigue adelante, ¿sabes? A través de ese ciclo, se volverá a enamorar. Y se le rompe el corazón nuevamente, pero podrá lidiar con eso cada vez mejor y mejor, hasta que, con suerte, encuentre con quién quiere pasar el resto de su vida. Esta es una especie de idea.
Así que por eso terminé allí, y por eso me sentí como, 'Está bien, entonces ahora podemos ir a ... ¿Quién no quiere ver a Sam Shepard en un bote, mirando el Golfo de México?' Pero hay otro final. Si de alguna manera, pudieras hacerlo donde tuviste el final con Ellis en el estacionamiento, viendo a las chicas, y luego su papá lo recoge, y ahora están pescando, ¿sabes? Tirando líneas de truchas y otras cosas, y Ellis sale a una isla para ir a buscar algo, y mira hacia abajo y ve estas huellas de botas con cruces en los talones que van al agua. O saliendo del agua, no estoy seguro. Y termina con un primer plano de su rostro simplemente girando y mirando, y ese sería el final de la película. Ese también sería un final bastante divertido, pero no lo es ... Pero no lo sé.
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Fue más difícil hacer ese punto más importante del que estaba hablando con esa estructura, porque me gusta dejar a Ellis en ese momento de seguir adelante. No creo que se suponía que se encontraría con Mud de nuevo, y no es que ese otro final diga eso, pero es como si hubiera terminado con Mud. El barro pasó por su vida en este río, pero luego el río se enfrentó a él cuando Ellis ya no necesitaba a ese mentor. Como que me gusta eso. Asi que es por eso. Estos son los debates que tuve conmigo mismo y ahora los has presenciado en tiempo real.
[Risas] Es genial escucharlo.
Si. Así que eso es ... Sé que mucha gente odia los finales de mis películas, pero no ... ¿Cuál es la palabra que estoy buscando? Son insensibles, o no son como, 'Oh, está bien. Bueno, que se jodan a todos, voy a terminar ahí '. Hay una gran cantidad de pensamiento y procesamiento que entra en juego, y realmente estoy tratando de hacer que estos finales representen el todo. ¿Sabes? Lo que.
No, todo eso tiene sentido. Hoy leí una cita tuya en la que dijiste que lo que te emociona es la transmisión emocional. Habiendo trabajado con Michael Shannon tantas veces, obviamente es un actor increíble, pero ¿qué cualidades tiene específicamente que sabes que transmitirá la emoción que deseas?
Sabes, ves las viejas películas de Jimmy Stewart, especialmente las de Hitchcock, y Dios, con una mirada que puede transmitir tanta empatía, lo que significa que podría ser doloroso, o podría ser adorable, podría ser ... No sé . Empujas lentamente la cara de Jimmy Stewart y algo está sucediendo allí. Y Michael hace eso, pero también es inescrutable. Quiero decir, él puede transitar mucho, pero también puede esconderse mucho de ti.
Como cuando dice: '¿Por qué querría matar a mis hermanitos?' Y luego nos quedamos en su cara un poco, dices, 'Bueno, mierda. No sé dónde está en eso '. ¿Sabes? Pero luego, al mismo tiempo, mi toma favorita de Michael Shannon en la película de Jeff Nichols, y hay un montón de ellos, hay un montón de ellos. Esto no es justo, porque después de que él ... Cuando ve el personaje de Jessica Chastain, su esposa en Resguardarse , después de seguir con esa perorata, ese momento es bastante sorprendente. Pero en Especial de medianoche , cuando su hijo corre por el bosque y le grita, ese momento es muy especial.
¿Tienes miedo de la fecha de estreno de la película oscura?
Aquí estoy, puedes escribir hacia un clímax emocional que no se expresa en la cara de un personaje, y puedes empezar a hacerlo con confianza cuando tienes a Michael en ese papel. Hay otros actores que también pueden hacerlo, pero hombre, seguro que es agradable ver a Mike hacerlo.
Tienes una historia que realmente espero que ambos hagan algún día, la película de motociclistas de los sesenta de la que has hablado durante los últimos años. ¿Dónde estás con esa idea? ¿Alguna vez escribiste ese guión?
No hay un guión para eso, pero todavía estoy ... Es realmente divertido, todavía estoy enviando correos electrónicos con el autor del libro que lo inspiró, y sigo pensando en ello todo el tiempo. De hecho, lo mencioné en un bar en Memphis cuando estábamos filmando este [cortometraje], y Mike estaba sentado a mi lado y me dijo: 'Has estado hablando de esa maldita idea durante tanto tiempo. Nunca vas a hacer esa mierda '. Yo digo, 'No, lo soy. Es una gran idea.'
Creo que estoy realmente intimidado por eso, ¿sabes? Y todavía no he encontrado mi camino. Porque tienes Hijos de la Anarquía y todas estas cosas, que es un programa que no veo, por lo que no es justo para mí juzgarlo de una forma u otra. Pero esta película no es eso. Lo cual no es justo, porque no lo he visto ... Tal vez lo sea, pero no lo creo. He visto algunos avances y cosas para esos programas. Y eso no quiere decir que esos programas sean malos, no son lo que estoy pensando en hacer. Pero al mismo tiempo, es complicado hacer una película de motociclistas. Es complicado.
Es esta cosa extraña en la que no quiero simplemente glorificarlo, pero al mismo tiempo, hay algo tan glorioso en lo que están haciendo, y es hermoso y gratuito. Como todas esas cosas ... Y no son afectaciones, son reales. Todas las cosas de la cultura motociclista ... Y de lo que estoy hablando de hacer una película es de la transición de esta época dorada en la que era menos criminal y era más un lugar para que los forasteros se reunieran, pero entonces, cómo ese tipo de se transformó y se convirtió en una organización algo más criminal.
Así que es [una cuestión de] cómo tratarlos, porque no siempre están haciendo cosas buenas, y cómo no hacer que eso sea demasiado hermoso y divertido. Cómo hacer que las partes correctas sean hermosas, y creo que todo eso se trata de cómo las vemos. Quién es el personaje del punto de vista en esa película. Y tengo ideas, dos ideas diferentes. Pero además, no se lleva a cabo en el sur, se lleva a cabo en el Medio Oeste. Es una voz completamente diferente a la que estoy acostumbrado a escribir. Hay muchas cosas que me intimidan al respecto, pero realmente espero que algún día pueda arreglar mis cosas y hacer eso.
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Asegúrese de volver pronto para conocer la última parte de nuestra entrevista de tres partes con Jeff Nichols.
