Ya sea que lo haga a propósito o no, escritor / director y cinéfilo de renombre Rian Johnson tiene un don genuino para seleccionar un género en el que trabajar, separar dicho género para ver qué lo hace funcionar y luego volver a armarlo de maneras nuevas e interesantes para hacer algo que se sienta genuinamente fresco, a pesar de que está usando herramientas familiares de el comercio. Dice que solo está tratando de hacer la mejor versión de cualquier sandbox en el que elija jugar, y yo diría que lo ha logrado con Cine negro ( Ladrillo ), películas de atracos ( Los hermanos Bloom ), viaje en el tiempo ( Looper ), e incluso el Guerra de las Galaxias universo El último Jedi y seamos honestos: Guerra de las Galaxias es su propio género en este momento).
Con su último y posiblemente mejor trabajo, Cuchillos fuera , Johnson se pasea por el mundo de los misterios de asesinatos, elaborando una novela policíaca moderna al estilo de Agatha Christie con una familia llena de sospechosos mentirosos y tantas pistas falsas como el detective privado Benoit Blanc ( Daniel Craig , con un acento sureño afilado) investiga el asesinato del novelista policiaco de fama mundial Harlan Thrombey ( Christopher Plummer ), quien es encontrado muerto en su finca justo después de celebrar su 85 cumpleaños. Blanc entrevista a todos los miembros de la gran familia Thrombey y al personal de la casa para descubrir la verdad, que puede que ni siquiera sea la verdad que el verdadero asesino se da cuenta de que es.
Entre el elenco excepcional se encuentran Chris Evans , Jamie Lee Curtis , Don Johnson , Toni Collette , Ana de Armas (interpretando a la enfermera personal de Harlan, que parece ser la única persona confiable del grupo, tanto que Blanc la usa como caja de resonancia para sus diversas teorías), Katherine Langford , Riki Lindhome , y Michael Shannon , como el hijo mayor de Thrombey y el jefe de su imperio editorial. También hay policías curiosos a la mano, interpretados por LaKeith Stanfield y Johnson grapa Noah Segan , que permiten a Blanc sus coqueteos a través de su elenco porque el hombre tiende a obtener resultados.
Cuchillos fuera está escrito de manera impecable y precisa, y los giros y vueltas son muchos y llegan con frecuencia, hasta tal punto que consideraría la siguiente entrevista algo arriesgada si quieres entrar en la película sin spoilers, aunque creo que hago una bastante buen trabajo manteniendo las cosas libres de spoilers aun así, has sido advertido.
/ Película se puso al día con Johnson y Shannon en Chicago durante el reciente Festival Internacional de Cine de Chicago, durante el cual discutimos su historia y amor por los misterios de los asesinatos en todas sus formas, la posibilidad de que Benoit Blanc de Craig regrese para futuras aventuras, los recuerdos emocionales de Shannon de trabajando con los recientemente fallecidos Robert Forster y el futuro de Johnson en el Guerra de las Galaxias universo. Cubrimos mucho terreno. La entrevista en sí se edita en conjunto a partir de tres charlas separadas con la pareja, incluidas dos preguntas y respuestas que fueron moderadas por el autor, y una entrevista separada al día siguiente. Cuchillos fuera ahora está jugando en todo el país.
Tienes a Frank Oz en esta película, lo que significa que has trabajado con Yoda dos veces.
Rian: Sí, técnicamente es un Guerra de las Galaxias Transversal.
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Te conozco desde que haces películas, desde la primera vez que viniste a Chicago con Ladrillo , y en todas las conversaciones que hemos tenido sobre películas de todos los géneros, no creo que hayan surgido misterios de asesinatos como este. ¿Hasta dónde se remonta ese amor por estas historias para ti?
Rian: Siempre he querido hacer una novela policíaca. Yo era un gran fan de Agatha Christie cuando era niño. Era una persona lo suficientemente cursi como para nunca haber pensado que era cursi. Amo descaradamente el género. Para mí, siempre quise hacer una historia al estilo de Agatha Christie, y probablemente puedas ver en esta película, además de sus libros, las películas que veía cuando era niño, adaptaciones de Christie, con Peter Ustinov como Poirot. Muerte en el Nilo y Maldad bajo el sol eran los dos grandes, y tenían elencos de estrellas, y el tono era un poco descarado y consciente de sí mismo, pero no era una comedia completa, no era Pista o Asesinato por muerte —A mí también me encantaron esas películas, pero para mí era importante que se tratara de una novela policíaca real y no algo hecho para burlarse de ellas. Y para eso, necesitas grandes actores y actores que puedan hacer actuaciones tan grandes pero que aún se sientan como personas reales.
Michael, ¿cuál es tu historia con este tipo de historias, ya sea como literatura o como películas?
Miguel: Fue divertido hacerlo porque nunca había hecho uno antes. Realmente ya no hacen películas como estas, excepto Kenneth Branagh está rehaciendo los de Agatha Christie. No puedo decir que haya leído todas las novelas de Christie. Recuerdo haber visto las películas cuando era niño; realmente recuerdo esa película. El espejo se rompió .
Rian: Con Angela Lansbury y Elizabeth Taylor.
Miguel: Cuando era niño me gustaba leer Enciclopedia Brown eso es tanto como yo.
Rian: Oh, sí, me encantaron esos libros. Los leería en la mesa de la cocina. Eran geniales.
Incluso en las mejores novelas policíacas, la fórmula es que son dos horas de desvíos y pistas falsas, y luego obtienes esos últimos minutos en los que sale la verdad, a menudo basados en pistas que nunca nos dieron hasta ese momento. Y lo que haces es seleccionar tu género y lo subviertes de muchas maneras. Todavía usas los tropos pero los usas de manera diferente. Al principio de la película, sabemos cómo muere nuestra víctima, así que no es a eso a lo que se dirige. Hable sobre la decisión de permitir que esa información sea gratuita tan pronto.
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Rian: Ahí es donde empezó todo. Cada género que he hecho es uno que amo profunda, profundamente, y para mí, se trata de reducirlo a la esencia de lo que amo de él y mostrarlo en la pantalla. Además, muchos de los géneros que amo tienen tropos bien establecidos, como Brick, por ejemplo, la primera película que hice, que es esta película negra ambientada en la escuela secundaria, y la establecí en la escuela secundaria por muchas razones. , uno de los cuales era despertar los sentidos de la audiencia, para que no se pudiera poner en la caja del cine negro. Tienes que reajustar un poco tu cerebro y decir '¿Qué es esto?' e inclínate. El propósito no es solo dar un giro, sino que tus sentidos se despiertan y obtienes el verdadero impacto del género.
Con el género de la novela policíaca, eso es en gran medida a lo que estaba tratando de llegar. Es algo que amo profundamente, y estaba tratando de sacarle todos los placeres en una forma que parezca que aún podría sorprenderte. Si lees alguno de los libros de Agatha Christie, ella está subvirtiendo, invirtiendo, sacando cosas incluso en los primeros libros por los que la gente estaba enojada porque decían que era injusto por su parte. Está muy en consonancia con lo que me encanta de ellos.
Hitchcock siempre dijo que las novelas policíacas probablemente sea cierto, y es que la debilidad potencial de ellas es la sección media de la película, donde solo estás recopilando información, y en cierto punto piensas 'Nunca voy a adivinar esto. Solo voy a pasar el rato hasta que el detective me lo explique '. Se trata más de sorpresa que de suspenso, y a Hitchcock le preocupaba el suspenso. Entonces, la idea inicial [con Cuchillos fuera ] era tomar el motor de una película de Hitchcock y ponerlo en medio de una novela policíaca y seguir disfrutando de todos los placeres de una novela policíaca. Básicamente, esconde la novela policíaca detrás de un thriller de Hitchcock.
La otra cosa interesante para mí, y sé que esto es un poco extraño, es que Columbo hace lo mismo, esto se debe mucho a Colombo . La idea es que si haces el Columbo Si tienes una simpatía emocional genuina por el asesino y quieres que se salga con la suya, entonces la mecánica del misterio del asesinato se convierte en el antagonista de la película, y ese se convierte en el malo: el hecho de que sabes que el detective va a resolverlo, y eso fue realmente interesante para mí, especialmente si también tienes un detective comprensivo.
¿Estabas nervioso por contar una versión de esta historia en la que la verdad detrás de la muerte se revela tan temprano? Es un poco arriesgado.
Rian: Oh, estaba aterrorizado. ¿Recuerdas ese juego Mousetrap, donde construyes la trampa? Los planes mejor trazados de hombres y ratones. Se lo muestra a la audiencia, aguanta la respiración y espera que funcione. Es una estratagema narrativa extraña que la cosa intenta. Además, es menos riesgoso de lo que crees porque el propósito de todo el asunto era quitar la responsabilidad de recopilar pistas y '¿Puedes adivinarlo?' y poner la responsabilidad donde pertenece, que es 'Aquí hay un personaje que te importa y que está en peligro, y ¿te inclinarás hacia adelante y te preocuparás si podrán salir de esto o no?'
Es interesante que no cuentes la historia a través de los ojos de Blanc, la cuentas a través de su Watson, a través de Alma, y ella se convierte en la figura central mientras buscan al asesino.
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Rian: Ese es otro concepto erróneo sobre la novela policíaca y muy comprensible. Es la razón por la que existe Watson o el capitán Hastings. La mayoría de las veces, no está descubriendo la historia a través de los ojos del detective, la está experimentando a través de alguien que está junto al detective y un paso detrás del detective. Lo mismo con Columbo No estás viendo esos episodios a través de los ojos de Columbo, es casi como el asesino de una película de terror. Estás con el asesino, moviéndote de habitación en habitación, y luego gira la esquina y de repente Columbo está allí. Él es la presencia al acecho cada vez más cercana, y eso es realmente importante porque necesitas a alguien que sea el representante de la audiencia, porque la audiencia no puede ser alcanzada por el detective. Tienen que estar un paso atrás, por lo que necesitan que alguien más vea la historia. La forma en que esta película está estructurada específicamente, Blanc es tanto una amenaza como un protagonista durante la mayor parte de la película.
Quería que todos fueran culpables porque todos son personas terribles, incluso los niños. Michael, ¿obtienes una acusación particular por interpretar personajes tan reprensibles?
Miguel: No sé. Me gusta trabajar y me sentí muy halagado de que Rian me llamara para esto y viniera a verme. Estaba tan emocionado de trabajar con este elenco que siempre se trata de la compañía que mantienes. Es bastante extraordinario aparecer en el set todos los días, rodeado de esta gente. Realmente no creo que Walt sea reprensible, simplemente no está completamente formado. Como muchas familias con un patriarca fuerte, cada una lucha por encontrar su propia identidad y encontrar su propio camino en el mundo. Nunca había contado una historia como esta en un género como este, así que fue emocionante. Todos pasábamos el rato en el sótano entre montajes. Por muy antagónicos que parezcan ser todos ante la cámara, éramos muy buenos amigos. Ese sótano era como una película completamente diferente.
Rian: Cada vez que bajaba a sacar algo de mi bolso, quería simplemente pasar el rato. Eran como 10 de los mejores actores que trabajan hoy sentados disparando mierda y contando historias de guerra.
Miguel: Pero para responder a tu pregunta, lo admito, últimamente he estado respondiendo mucho más a las personas que hacen las películas y no tanto a los personajes. Cuando me senté y me reuní con Rian, inmediatamente me llamó la atención su encanto, inteligencia y entusiasmo al contar la historia. Parecía algo muy divertido de hacer, y lo fue. Amo a Walt y su relación con su padre. Realmente amaba y adoraba a su padre, pero en algún momento se dio cuenta de que no era tan importante como su padre, y no sabía cómo lidiar con eso. Eso fue algo realmente interesante de retratar.
La forma en que escribe, hace una increíble cantidad de investigación, lo resuelve todo en su cabeza, antes de comenzar a escribir. ¿Por dónde empezaste con esta película? ¿Cuáles fueron los elementos en los que te sumergiste antes de que comenzara la escritura?
Rian: Para mí, siempre se divide en dos partes. Primero es tener la trama, el género o la idea conceptual que es interesante, luego no se pone en marcha hasta que hay algo personal o un tema que tengo en mi mente o en mi corazón que encaja con la primera parte. Es como si dos engranajes se juntaran, y cuando ambas cosas se sirven entre sí, es cuando realmente estás listo para las carreras.
Hace unos 10 años, tuve la idea inicial para esto. Hay un misterio de asesinato, pero le das una pista sobre quién lo hizo y te preocupas por esa persona, y casi quieres que se salga con la suya. Entonces te pones nervioso sobre si el detective los va a atrapar. Y luego la idea de convertirlo de nuevo en una novela policíaca al final, que es otro tipo de desorientación porque te olvidaste que estás viendo una novela policíaca, así que te lo dejo. Así que durante los 10 años, lo he estado masticando. Entonces, cuando me senté a escribirlo el año pasado, fue muy rápido.
Es lo primero que escribiste en un papel: 'Sospecho que hay un juego sucio'.
Rian: Sí, prácticamente se escribe solo [risas].
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Definitivamente hay un ángulo de comentario en parte de esta historia y estos personajes. Aquí hay algunas peleas familiares al estilo de Acción de Gracias.
Rian: Sí, sí. Simplemente lo decimos. No decimos Aquel que no será nombrado, pero decimos todo menos. Mi sentimiento fue, joder sutileza. De esto es de lo que todo el mundo está discutiendo en este momento, de esto es de lo que todos estamos hablando. Es gracioso, ahora pensamos en los libros de Christie como atemporales porque están envueltos en ámbar, pero recientemente he vuelto a leer todos sus libros y ella escribía mucho en su época. Puede elegir cualquier libro de su carrera de varias décadas y saber instantáneamente de dónde es ese libro. Su primer libro comienza con el Capitán Hastings, el tipo de personaje de Watson para Poirot, hablando de cómo acaba de regresar del frente. Ella siempre estuvo muy interesada en el tiempo en el que estaba, y eso fue parte de la inspiración para esto, para hacer aquello hoy.
Cuando obtienes un guión como este, donde el idioma es tan importante, ¿qué te hace eso? Tengo muchas ganas de sentarme y leer esto en algún momento.
Miguel: Oh, sí, es una gran lectura y probablemente sería una gran novela. Es muy rico y todos los personajes son ricos directamente en la página. Casi sientes que no importa quién lo hizo, va a funcionar. Sin embargo, está emocionado de tener su propia versión personal de esta historia. Fue casi emocionante ver a otro elenco cubrir esta historia.
Rian: Quiero hacer una versión en la que interpretes a todos los personajes [risas].
Blanc de Daniel Craig fácilmente podría tener otros misterios que resolver. Nunca has hecho una secuela de una de tus propias películas, pero ¿te imaginas continuar sus aventuras?
Rian: Hombre, me divertí mucho haciendo esto, y si podemos hacer un nuevo misterio de Benoit Blanc de vez en cuando, sería el hombre más feliz. Me encantaría volver a hacerlo.
